Kde je duše

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 8:17:24

Nic píše:
Je pravdou, že Nisragadattovi, který je TO, škodí právě teď veřejné záchodky?


:D

Škoda, že jsi chudáka Nisargadattu nemohla přesvědčit o tom, že mu ty veřejné záchody neškodí. To by pak jistě řekl, že se mýlil a ta pani z Česka to ví lépe než on. A že by se chudák mýlil i v tom, co si ty vysvětluješ jako dva světy? :donknow: ;)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 8:39:23

Trini píše:
Nic píše:
Je pravdou, že Nisragadattovi, který je TO, škodí právě teď veřejné záchodky?


:D

Škoda, že jsi chudáka Nisargadattu nemohla přesvědčit o tom, že mu ty veřejné záchody neškodí. To by pak jistě řekl, že se mýlil a ta pani z Česka to ví lépe než on. A že by se chudák mýlil i v tom, co si ty vysvětluješ jako dva světy? :donknow: ;)


Tohle je právě ten snový svět mysli – představa osoby Nisargadatty jako těla, kterému může něco škodit. Eduard Tomáš říká, že právě tohle je největší překážkou poznání skutečnosti.

„Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka ‚já jsem tělem‘ je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete jako o tělech, ale vždy zůstávejte u nejvyšší pravdy.“

Skutečností je, že Nisargadatta je nejvyšší pravdou – TO – neměnným, čemu nemůže nic na světě uškodit. Jak sám říká: „Já jsem svým světem. Můj svět je mnou samotným. Je úplný a dokonalý. Každý otisk je vymazán, každá zkušenost odmítnuta.“ (včetně zkušeností se škodlivostí zápachu veřejných záchodků :D )

Při ztotožnění s tělem se zdá, že jsme každý jinou vlnou – tím zranitelným a pomíjivým, co se objeví a zmizí. Pak se může jevit, že není možné být TO samé - TO stejné. Ale všechna slova probuzených nás vedou do hlubin poznání, kde mizí iluze oddělenosti. Tam se otevírá oceán jediného Bytí, nejvyšší pravdy, TO.

:happy:

Obrázek

A s poznáním: "Já jsem TO" - se zákonitě objevuje i uvědomění, že Ty jsi TO stejně jako Nisargadatta je TO, všechno je TO a TO je všechno, co je. :happy:

S tím přichází i poznání, co je Nirvána, Boží království, trvalé štěstí pravého Já, sat-čit-ánanda, tedy TO, o čem mluví všichni probuzení.

TO je to, co zůstává, když zmizí iluze oddělenosti.

:happy:
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 10:04:08

Nic píše:
Trini píše:
Nic píše:
Je pravdou, že Nisragadattovi, který je TO, škodí právě teď veřejné záchodky?


:D

Škoda, že jsi chudáka Nisargadattu nemohla přesvědčit o tom, že mu ty veřejné záchody neškodí. To by pak jistě řekl, že se mýlil a ta pani z Česka to ví lépe než on. A že by se chudák mýlil i v tom, co si ty vysvětluješ jako dva světy? :donknow: ;)


Tohle je právě ten snový svět mysli – představa osoby Nisargadatty jako těla, kterému může něco škodit.


Škoda, že Nisargadatta umřel, než jsi mu to mohla vysvětlit. Ten by chudák koukal. :D
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 10:28:32

Trini píše:
Škoda, že Nisargadatta umřel, než jsi mu to mohla vysvětlit. Ten by chudák koukal. :D


Škoda, že netušíš, kdo jsi.

Škoda, že nepoznáváš, že TO skutečné se nerodí a neumírá.

Obrázek

Nisargadatta nezmizel, protože nebyl nikdy jen tělem. To, čím opravdu je — a čím jsme i my — je neměnná přítomnost, která přesahuje zrození i smrt. S tímhle poznáním je jasné, že žádná myšlenka na tom nic nezmění.

:happy:
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 10:32:39

Nic píše:
Trini píše:
Škoda, že Nisargadatta umřel, než jsi mu to mohla vysvětlit. Ten by chudák koukal. :D


Škoda, že netušíš, kdo jsi.



Na koho se tím svým tvrzením obracíš? Na To nebo na nějakou osobu ve své představě? ;)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 10:35:31

Nic píše:
Nisargadatta nezmizel, protože nebyl nikdy jen tělem.


Nisargadatta zemřel, na tom nic změníš. Ale neměj strach, To - Absolutno - Temný Zdroj se nerodí ani neumírá. ;)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 10:48:05

Trini píše:
Nic píše:
Nisargadatta nezmizel, protože nebyl nikdy jen tělem.


Nisargadatta zemřel, na tom nic změníš. Ale neměj strach, To - Absolutno - Temný Zdroj se nerodí ani neumírá. ;)


Psala jsi, že nemáš důvod Nisargadattovi nevěřit. Oslovuje Tě jeho kniha: "Já jsem TO". Teoreticky by nemělo docházet k žádnému nedorozumění pokud v nás skutečně rezonuje pravdou TO, na co Nisargadatta poukazuje.

Z Tvého pohledu byl Nisargadatta tělem, které zemřelo. Z mého pohledu naprosto dokonale vystihuje Eduard Tomáš to, co je překážkou poznání:

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

Jestli souzníváme i s tímhle, tak je nesmysl si myslet, že Nisargadatta byl tím, co zemřelo. Nejvyšší pravda nemá šanci zemřít.

Není to otázkou strachu, ale otázkou poznávání skutečnosti.

Péťo, zkus odteď sem dávat chvíli jen citace z knihy "Já jsem TO", které s Tebou dokonale souznívají a o kterých se domníváš, že nesouznívají s tím, co poznávám.

Je možné to brát klidně jen jako zábavu. O nic nejde, jsi tou nejvyšší pravdou, kterou absolutně nic nemůže snížit na nižší úroveň.

:happy:
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 11:18:34

Nic píše:
Trini píše:
Nisargadatta zemřel, na tom nic změníš. Ale neměj strach, To - Absolutno - Temný Zdroj se nerodí ani neumírá. ;)


Psala jsi, že nemáš důvod Nisargadattovi nevěřit. [/color]


A proto mu věřím, když řekl, že veřejné záchodky v blízkosti jeho bydliště škodí jeho zdraví. Dovedu si přestavit, že veřejné záchodky v Indií v 70. letech 20. století musely být katastrofa.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 11:37:39

Nic píše:Z Tvého pohledu byl Nisargadatta tělem, které zemřelo.



Nisargadatta sám o sobě řekl, že když se narodil, tak plakal, a že se bude smát, až bude umírat.

A by něco mohlo mít jméno - např. jméno Nisargadatta, tak musí mít tělo - tělo, pomocí kterého může např. mluvit. Bez těla, tady nic nenapíšeš. Ale mrtvé tělo také nic nenapíše. Takže je zajimavá otázka, jaký je rozdíl mezi mrtvým a živým tělem. Kam se podělo to, co tělo oživovalo? To, co z těla zmizelo, mělo nějaké jméno nebo nemělo?
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 12:03:23

Trini píše:
A proto mu věřím, když řekl, že veřejné záchodky v blízkosti jeho bydliště škodí jeho zdraví. Dovedu si přestavit, že veřejné záchodky v Indií v 70. letech 20. století musely být katastrofa.


Kniha Já jsem To (I Am That) vznikla přímo na základě záznamů a rozhovorů Šrí Nisargadatty Maharádže se žáky v jeho bytě v Bombaji. Všechno, co je v ní obsaženo, směřuje k poznání pravdy, která je platná a živá i právě teď.

Na jednom internetovém fóru („The Dao Bums“) se objevuje tvrzení, že Maharaj řekl: „And in front of my door the municipality has put up a public lavatory, spoiling my health.“ Jestli taková věta skutečně padla, dnes už těžko ověříme.

Ale to, co ověřit můžeme, je pravda v přítomném okamžiku. Škodí teď Nisargadattovu zdraví veřejné záchodky? Neškodí – je to tak, viď.

A tak se přirozeně nabízí otázka: Kým je pro Tebe Nisargadatta právě teď? Je láskou, která je živá? Je nejvyšší pravdou, která prostupuje všechno, co je? Anebo je pro Tebe jen minulou, mrtvou záležitostí?
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 12:13:40

Tady je celá kniha "Já jsem To".

Souznívá všechno, co se v ní objevuje, s pravdou ve Tvém nitru?
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 12:34:04

Nic píše:
Kým je pro Tebe Nisargadatta právě teď?


Nisargadatta patří k těm pár lidem, kteří realizovali - dokonce i Brahmana. Narodil se, zemřel, a protože někdo sepisoval to, o čem mluvil, tak je možné si to i dnes přečíst. :)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 12:37:59

Nic píše:Na jednom internetovém fóru („The Dao Bums“) se objevuje tvrzení, že Maharaj řekl: „And in front of my door the municipality has put up a public lavatory, spoiling my health.“


Četla jsem to v knize I Am That. Ty s tím tvrzením máš zřejmě velký problém, protože nezapadá do tvých představ.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 12:40:17

Trini píše:
Četla jsem to v knize I Am That.


P.S. Tam, kde také mluvil o tom, že prodával lidem cigarety, a tak jim pomáhal ničit si zdraví.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 13:13:08

Nic píše:
Z mého pohledu celá kniha směřuje k osvobozování od iluze oddělenosti,



Stačí si přečíst předmluvu Balsekara, kde v krátkosti popisuje Nisargadattovo učení. Nevím, jestli to bylo přeloženo do češtiny.

O nějakou iluzi oddělenosti opravdu nejde.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 13:39:38

Trini píše:
Trini píše:
Četla jsem to v knize I Am That.


P.S. Tam, kde také mluvil o tom, že prodával lidem cigarety, a tak jim pomáhal ničit si zdraví.


Díky, našla. :happy:

35. Největším guruem je vaše vnitřní Já (z knihy Já Jsem To)

T: Znamená to, že bych se měl zdržet jakékoli činnosti?

M: To nemůžete! To, co se děje, to se dít musí. Pokud náhle zabrzdíte, dojde k havárii.

T: Jde o to, aby se poznávající a poznávané stali jedním?

M: Poznávající a poznávané jsou jen slova, která označují představy vzni­kající v mysli. Není v nich Já. Já není ani v nich, ani mimo ně. Hledat Já na mentální úrovni je marné. Zanechte hledání a pochopte, že Já je tady a teď – je to ono „Já jsem“, které tak dobře znáte. Jediné, co potřebujete udělat, je přestat se považovat za něco, co leží uvnitř prostoru vědomí. Dokud si tyto věci pečlivě nepromyslíte, nemůže vám stačit, že si to ode mne jednou vyslechnete. Zapomeňte na své minulé zkušenosti a úspěchy a vystavte se nahý životnímu vichru a dešti. Potom budete mít šanci.

T: Má ve vašem životě nějaké místo uctívání (bhakti)?

M: Když vám není dobře, jdete za lékařem , který vám řekne, co vám je a jaký je na to lék. Jestliže mu důvěřujete, je to jednoduché: vezmete si lék, držíte dietu a uzdravíte se. Když mu nedůvěřujete, můžete to přesto zkusit nebo můžete studovat medicínu sám! V každém případě však tím, co vás motivuje, není lékař, ale vaše touha po uzdravení.

Bez důvěry není mír a klid. Vždycky se najde někdo, komu důvěřujete – může to být vaše matka či manželka. Ze všech lidí si však nejvíce dů­věry zasluhuje ten, kdo poznal své Já, osvobozený člověk. Pouhá důvěra však nestačí. Musíte také toužit. K čemu je vám důvěra, že můžete získat svobodu, když po ní netoužíte? Touha a důvěra musí jít ruku v ruce. Čím více toužíte, tím snáze přijde i pomoc. I ten největší guru je bezmocný, dokud žák není dychtivý se učit. Dychtivost a horlivost jsou nanejvýš důležité. Důvěra přijde se zkušeností. Buďte oddaný svému cíli a odda­nost tomu, kdo vás k němu může dovést, bude následovat. Jsou-li vaše důvěra a oddanost silné, budou působit a povedou vás k cíli, neboť se nebudete zdržovat váháním a kompromisy.

Největším guruem je vaše vnitřní Já. Ono je opravdu nejvyšším uči­telem. Jen ono vás může dovést k vašemu cíli a jedině s ním se na konci své cesty setkáte. Důvěřujte mu a nepotřebujete žádného vnějšího gurua. Ale opět musíte mít silnou touhu ho nalézt a nedělat nic, co by vytvářelo překážky a zdržení. A neztrácejte energii a čas tím, že budete něčeho litovat. Učte se ze svých chyb a už je neopakujte.

T: Nevadilo by vám, kdybych vám položil osobní otázku?

M: Ne, jen se ptejte.

T: Vidím vás sedět na antilopí kůži. Jak se to shoduje s myšlenkou nenásilí?

M: Celý život jsem prodával cigarety a pomáhal tak lidem ničit si zdraví. A před mými dveřmi zřídilo městské zastupitelstvo veřejné záchodky, které ničily zdraví mně. Jak se člověk může v tomto násilném světě vy­hnout násilí toho či onoho druhu?

T: Měli bychom se přece vyvarovat všeho násilí, kterého se vyvarovat lze. A přesto má v Indii každý svatý muž tygří, lví, leopardí či antilopí kožešinu, na které sedí.

M: Možná je to proto, že v dávných dobách nebyly žádné umělé hmoty a kožešina byla nejlepší ochranou proti vlhku. Na revmatismu neshledává nic půvabného dokonce ani světec! Tak vznikla tradice, že pro dlouhé meditace je potřebná kožešina. Jóginova antilopí kožešina je něco jako kůže na chrámovém bubnu. Té si člověk sotva všimne.

T: Ale to zvíře muselo být zabito.

M: Nikdy jsem neslyšel o jóginovi, který by zabil tygra kvůli své kůži. Ti, kdo zabíjejí, nejsou jóginy a jógini nejsou těmi, kdo zabíjejí.

T: Neměl byste ale vyjádřit svůj nesouhlas tím, že odmítnete sedět na kožešině?

M: To jsou nápady! Já neschvaluji celý vesmír, tak proč jenom kožešinu?

T: Co je na vesmíru špatného?

M: Tím, že jste zapomněl na své Já, jste se dopustil největší křivdy, z níž plynou všechna neštěstí. Starejte se o to nejdůležitější, to méně důležité se o sebe postará samo. Nebudete přece uklízet v místnosti, kde je tma. Nejdřív otevřete okno. Pustíte-li dovnitř světlo, všechno se tím zjedno­duší. Takže počkejme se zdokonalováním ostatních, dokud neuvidíme sami sebe takové, jací jsme, a nezměníme se. Není vůbec nutné být donekonečna zmítán pochybnostmi. Nalezněte sami sebe a všechno do sebe zapadne tak, jak má.

T: Touha vrátit se ke zdroji je velice vzácná. Je vůbec přirozená?

M: Směřování ven je přirozené na začátku a směřování dovnitř je zas přirozené na konci. Ale ve skutečnosti je to obojí jedno, tak jako nádech a výdech.

T: Není stejně tak i tělo jednotné s tím, kdo v těle sídlí?

M: Události v čase a prostoru – narození a smrt, příčina a následek – ty mohou být považovány za jednotné. Ale tělo a ten, kdo je vtělen do těla, nejsou na stejné úrovni reality. Tělo existuje v čase a prostoru, je pomíjivé a omezené, kdežto jeho obyvatel je mimo čas a prostor, věčný a všeprostupující. Jejich vzájemné ztotožňování je vážnou chybou a příčinou nekonečného utrpení. Můžete mluvit o tom, že tělo a mysl jsou jedno, ale soustava těla a mysli není základní skutečností.

T: Obyvatel těla, ať už je to kdokoli, tělo řídí a je za ně zodpovědný.

M: Tělo je řízeno univerzální silou, která je za tělo zodpovědná.

T: Takže si můžu dělat, co se mi zachce, a svalovat vinu na nějakou uni­verzální sílu? To je tedy snadné!

M: Ano, velmi snadné. Prostě si uvědomte, že za vším, co je v pohybu, je Jediný Hybatel a nechte všechno na Něm. Nebudete-li váhat nebo podvádět, je to ta nejkratší cesta ke skutečnosti. Setrvávejte bez touhy a strachu a zřekněte se veškeré kontroly a zodpovědnosti.

T: Ale to je bláznovství!

M: Ano, boží bláznovství. Co je špatného na tom, vzdáte-li se iluze osobní kontroly a osobní zodpovědnosti? Obojí existuje pouze v mysli. Je samozřejmé, že dokud si představujete, že máte nad něčím kontrolu, tak si také myslíte, že jste za to zodpovědný. Jedno plyne z druhého.

T: Jak může to, co je univerzální, být zodpovědné za to, co je dílčí, čás­tečné?

M: Veškerý život na Zemi je závislý na Slunci. A přesto nemůžete za všechno, co se děje, svalovat vinu na Slunce, i když je tou poslední příči­nou. Světlo je příčinou barvy, kterou má květina, ale přímo ji neřídí, ani za ni není zodpovědné. Pouze umožňuje její existenci, to je vše.

T: Na tom všem se mi nelíbí, že se uchylujete k nějaké univerzální síle.

M: Nemůžete popírat fakta.

T: Čí fakta? Vaše nebo má?

M: Vaše. Má fakta popírat nemůžete, protože je ani neznáte. Kdybyste je mohl znát, nepopíral byste je. V tom je ten problém. Považujete své výmysly za fakta a má fakta za výmysly. Vím zcela jistě, že všechno je jedno, rozdíly nezpůsobují oddělenost. Buď jste zodpovědný za všechno, nebo za nic. Představa, že řídíte pouze jedno tělo a jste za ně zodpovědný, je jen úchylkou těla a mysli.

T: Přesto jste však svým tělem omezen.

M: Jenom ve věcech, které se týkají těla. S tím si nedělám starosti. Je to jako střídání ročních období. Přicházejí a odcházejí, ale mne se to netýká. Stejně tak přicházejí a odcházejí i soustavy těla a mysli – život věčně hledá nová vyjádření.

T: Pokud nenaložíte celé břemeno zla na Boha, jsem spokojen. Bůh si může pro mne za mne existovat, ale pro mne je pouhým konceptem vytvořeným lidskou myslí. Pro vás může být Bůh skutečný, pro mne je však daleko skutečnější společnost, neboť jsem jak jejím tvůrcem, tak i jejím vězněm. Vašimi hodnotami jsou moudrost a soucítění, pro spo­lečnost je hodnotou chytrý egoismus. Já žiji ve zcela jiném světě než vy.

M: Nikdo vás k tomu nenutí.

T: Nikdo k tomu nenutí vás, ale já jsem přinucen v něm žít. Můj svět je zlý, plný slz, dřiny a bolesti. Omlouvat to intelektualizováním a předklá­dáním teorií o evoluci a karmě, to je jen sypání soli do rány. Bůh zlého světa je krutý Bůh.

M: Bohem vašeho světa jste vy a jste nejen krutý, ale také hloupý. Ať si je Bůh koncept – váš vlastní výtvor. Zjistěte, jak jste vznikl a začal toužit po pravdě, dobru a kráse ve světě plném zla. K čemu je vám argumentace ve prospěch Boha či proti němu, když ani nevíte, kdo je Bůh a o čem to mluvíte. Bůh zrozený ze strachu a naděje, formovaný touhami a předsta­vami, nemůže být Svrchovanou Silou, Myslí a Srdcem vesmíru.

T: Souhlasím s tím, že svět, ve kterém žiji, i Bůh, v něhož věřím, jsou jen výtvory mé představivosti. Ale jakým způsobem je vytváří touha? Proč si představuji svět tak bolestný a Boha tak lhostejného? Co to se mnou je, že sám sebe tak krutě mučím? Přichází za mnou osvícený člověk a říká mi: „Je to jen sen, který má skončit,“ ale není i on sám součástí tohoto snu? Zjišťuji, že jsem chycen v pasti a nevidím žádný způsob, jak z ní uniknout. Říkáte, že jste svobodný. Od čeho jste osvobozen? Jen mne proboha nekrmte slovy, osviťte mne, pomozte mi, abych se probudil, neboť jste to vy, kdo mne vidí, jak se převaluji ve spánku.

M: Říkám-li, že jsem svobodný, tak jenom konstatuji fakt. Jste-li do­spělý, jste osvobozen od dětskosti. Já jsem osvobozen od jakéhokoli popisu a ztotožnění. Nejsem nic z toho, co lze vidět, slyšet nebo o čem lze přemýšlet. Jsem osvobozen od toho, abych byl něčím vnímatelným nebo myslitelným.

T: Přesto máte tělo a jste na něm závislý.

M: Opět předpokládáte, že jediný správný úhel pohledu je ten váš.
Opa­kuji: nikdy jsem nebyl, nejsem, ani nebudu tělem.

Pro mne je to fakt. I já jsem žil v iluzi, že jsem se narodil, ale můj guru mne přivedl k pochopení, že narození a smrt jsou pouhé myšlenky. Narození je jen myšlenka „já mám tělo“, smrt je zas jen myšlenka „ztratil jsem své tělo“. Teď, když vím, že nejsem tělo, tak tu tělo může být nebo nemusí, pro mne v tom však není žádný rozdíl. Soustava těla a mysli je jako pokoj. Je tady, ale nemusím v něm žít neustále.

T: Přesto však tu tělo je a vy se o ně staráte.

M: O tělo se stará síla, která je vytvořila.

T: Neustále skáčeme z jedné úrovně na druhou.

M: Existují jen dvě úrovně, které přicházejí v úvahu – fyzická úroveň faktů a mentální úroveň myšlenek. Já jsem mimo obě dvě. Ani vaše fakta, ani vaše myšlenky nejsou mé. To, co vidím já, je za tím. Přejděte na mou stranu a dívejte se se mnou.

T: To, co chci říci, je velmi jednoduché. Dokud věřím tomu, že „já jsem tělo“, dotud nesmím říkat: „Bůh se postará o mé tělo.“ Bůh se o ně ne­postará. Nechá je hladovět, onemocnět a zemřít.

M: A co jiného očekáváte od pouhého těla? Proč si s ním děláte takové starosti? Jelikož si myslíte, že jste tělo, chcete, aby bylo nezničitelné. Po­mocí vhodných cvičení můžete sice prodloužit jeho život, ale k čemu to bude dobré?

T: Je dobré žít dlouho a zdravě. Dává nám to příležitost vystříhat se chyb dětství a mládí, frustrací dospělosti a ubohosti a slabomyslnosti stáří.

M: Rozhodně si žijte dlouho. Ale vy to neřídíte. Můžete si snad určit den svého narození a smrti? My dva nemluvíme stejnou řečí. To, co říkáte, je jen prázdné tlachání založené na předpokladech a domněnkách. Mluvíte s jistotou o věcech, o kterých jistotu nemáte.

T: Proto jsem tady.

M: Ještě tu nejste. Já tu jsem. Zvu vás dál, ale vy nejdete! Chcete, abych žil váš život, cítil vaším způsobem a používal vaši řeč. To ale nemohu a ani by vám to nepomohlo. Vy musíte přijít za mnou. Slova pocházejí z mysli a mysl zatemňuje a zkresluje. Absolutno tudíž vyžaduje překročit slova a přejít na mou stranu.

T: Pomožte mi v tom.

M: Já to dělám, ale vy se bráníte. Pokládáte koncepty za skutečnost, zatímco koncepty jsou zkreslením skutečnosti. Zanechte všeho koncep­tualizování a zůstávejte tichý a pozorný. Dělejte to opravdově a všechno bude v pořádku.


To je naprosto nádherný text. Jak by mohl ten, který nikdy nebyl tělem, zemřít, viď.

:D :D :D
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 14:48:47

Nic píše:To je naprosto nádherný text. Jak by mohl ten, který nikdy nebyl tělem, zemřít, viď.



Ty pořád nechápeš jednu zásadní věc. Nisargadatta zemřel, o tom není pochyby, ale To - Absolutno se nenarodilo ani nezemře. Ty si chceš namluvit, že Jana nikdy nezemře. Ale to není pravda. Jana se narodila, a proto taky zemře. Proč máš takový strach, že Jana zemře? :donknow: Proč nejsi jako Nisargadatta: Plakal jsem, když jsem se narodil a budu se smát, až budu umírat. Jana je součást projevu, v němž se všechno neustále mění - narodila se a zemře.
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 14:54:56

Ano, v knize Já jsem To je ta zmínka o veřejných záchodcích. Maharaj ji použil v odpovědi na otázku, která se týkala násilí a nenásilí – aby ukázal, že v projeveném světě se násilí v různých formách vždycky objeví a že se mu nelze úplně vyhnout.

Ale klíčové je, že v téže pasáži, a vlastně v celé knize, znovu a znovu říká: „Nejsem tělo.“ To znamená, že není tím, co se rodí a umírá, co může být nemocné nebo zdravé, co může mít prospěch nebo utrpení.

Právě víra, že jsme tělem, je to, čemu se říká iluze oddělenosti. V té iluzi se pak přirozeně objevuje pocit ohrožení, bolesti, nespravedlnosti, zranitelnosti. A stejně přirozeně vzniká i myšlenka: „Nisargadatta byl tělem, které zemřelo.“

Ale v pravém poznání, ke kterému celá kniha směřuje, je jasné, že to, čím opravdu jsme, není omezené tělem ani jeho příběhem. To, čím Maharaj skutečně je – a čím jsme i my – je Bytí, přítomnost, která nikdy nevznikla a nikdy nezanikne.

Takže i tyhle výroky o zdraví, násilí nebo těle se dají číst z osobního pohledu, ale v souvislosti se zbylým textem jejich skutečným smyslem je ukázat za to všechno – k tomu, co není oddělené (skryté za iluzí oddělenosti) a co je pořád dokonalé.
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Trini » pon 29. zář 2025 15:01:51

Nic píše:Ano, v knize Já jsem To je ta zmínka o veřejných záchodcích. Maharaj ji použil v odpovědi na otázku, která se týkala násilí a nenásilí – aby ukázal, že v projeveném světě se násilí v různých formách vždycky objeví a že se mu nelze úplně vyhnout.

Ale klíčové je, že v téže pasáži, a vlastně v celé knize, znovu a znovu říká: „Nejsem tělo.“ T


Ale jinde říká, že to není až tak pravda. Že ve skutečnosti je všemi těly.

To je pro začátečníky: Nejsem tělo. -= přestat se ztotožnovat s tělem.

Až se přestaneš ztotožnovat s tělem, ztotožnovat s Janou, tak už ti nebude vadit, že Jana zemře. :)
Uživatelský avatar
Trini
 
Příspěvky: 5895
Registrován: úte 25. říj 2011 16:26:14
Poděkoval: 358
Poděkováno: 124-krát v 113 příspěvcích

Re: Kde je duše

Příspěvekod Nic » pon 29. zář 2025 15:07:21

Trini píše:
Nic píše:To je naprosto nádherný text. Jak by mohl ten, který nikdy nebyl tělem, zemřít, viď.



Ty pořád nechápeš jednu zásadní věc. Nisargadatta zemřel, o tom není pochyby, ale To - Absolutno se nenarodilo ani nezemře. Ty si chceš namluvit, že Jana nikdy nezemře. Ale to není pravda. Jana se narodila, a proto taky zemře. Proč máš takový strach, že Jana zemře? :donknow: Proč nejsi jako Nisargadatta: Plakal jsem, když jsem se narodil a budu se smát, až budu umírat. Jana je součást projevu, v němž se všechno neustále mění - narodila se a zemře.


Rozumím, jak to myslíš. V projevu se opravdu všechno rodí a zaniká – těla, jména, příběhy. A je pravda, že jméno Jana patří k projevu a projevy přicházejí a odcházejí.

Ale stejně jako Nisargadatta nepřestal být tím, čím byl, když opustil tělo, tak i to, čím opravdu jsem, není tímhle tělem, jménem ani příběhem. Proto se na to hodí jméno „Nic“. Nemá to hranice a není tím, co si kdo myslí.

Takže představa „Jany, která jednou zemře“ mě spíš rozesměje, než by mohla vyděsit. To, co opravdu jsem – to, čím je Nisargadatta, čím jsou všichni, kdo opustili tělo – není v čase, není to omezeno narozením ani smrtí.

A v téhle přítomnosti, která zůstává, se není čeho bát.

:happy:
Nic
 
Příspěvky: 2128
Registrován: úte 07. čer 2016 15:14:14
Poděkoval: 75
Poděkováno: 18-krát v 18 příspěvcích

PředchozíDalší

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 návštevníků