Stav společnosti

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Zdeněk » pon 15. zář 2025 19:27:42

armin píše:Genocida je mám dojem hodně rozšířená dnes v Africe, možná i v té Barmě mezi jednotlivými etniky a za Hitlera to byl holokaust - tedy pod genocidou chápu záměrné vyhlazování konkrétního etnika. V Gaze si tím nejsem jist, tím označením genocida. Je fakt, že obyvatelstvo Gazy to tam odnáší opravdu hodně za Hamás, který nechce vydat zbytek rukojmí a jeho ideologií je vyhladit Izrael.
Tak to vidím já, když se ptáš, ale je mi to dost vzdálené jsa odkázán jen na zprostředkované informace a názory a nemám s tím vlastní zkušenost abych soudil, a nevylučuji, že se mýlím.

Jiné je to s Ruskem a Ukrajinou. Tady s tím mám osobní zkušenosti jak s Ruskou okupací, tak s Ukrajinci co jsou u nás.

Co sem pleteš osobní zkušenosti, vždyť je to úplně mimo kontext (a pokud se ti do toho neodolatelně vtírají, svědčí to o kvalitě tvé duchovní cesty).

Základem každé analytické práce je umět abstrahovat, odhlédnout od partikularit (jako je třeba nějaká osobní zkušenost) a nalézt společný invariant. A ty zkrátka nadřazuješ partikularitu.

Masaryk (židovský levoboček, jak Bartoš přesvědčivě dokazuje) patřil mezi intelektuální elitu, a s jeho sub specie aeternitatis i mezi elitu mravní. A ty jsi softwarový architekt.
Prostě jste porevoluční mafiánská chobotnice, pijavice, do mocenské struktury prolezlá, nic víc. A podle toho to tu tak vypadá.
Uživatelský avatar
Zdeněk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon 07. dub 2025 20:44:32
Poděkoval: 0
Poděkováno: 10-krát v 10 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod armin » pon 15. zář 2025 20:28:19

Zdeněk píše:Co sem pleteš osobní zkušenosti, vždyť je to úplně mimo kontext (a pokud se ti do toho neodolatelně vtírají, svědčí to o kvalitě tvé duchovní cesty).

Zkušenost je základ. Ty raději operuješ s tím, co jedna paní povídala a koho pomlouvala. A vybíráš si z těch povídaček co ti ladí s tvým nastavením. A to tě v něm utvrzuje. A že těch povídaček na výběr dneska je. A s AI to bude ještě horší.
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2295
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 35
Poděkováno: 82-krát v 78 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Zdeněk » úte 16. zář 2025 5:18:17

armin píše:Zkušenost je základ.

Jo, ale zkušenost s abstrakcí, pojmová. Tvoje zkušenost se týká jen jevů (kterou máme společnou se zvířaty). Tvoje zkušenost je: pes mě kousnul => psy jsou špatní. Máš uvažování malého dítěte.

Mít zkušenost psa jako pojmu znamená vidět skrze tento pojem všechny psy, kousavé, nekousavé, hodné, zlé, i ty co se ani ještě nenarodili.

Skrze tento typ myšlení např. Koperník odvodil heliocentrickou soustavu. Abstrahoval od jevové zkušenosti. Jak chceš bez toho dělat analýzu podniku? To by šlo jen opravdu hloupě.

Ty nejsi softwarový architekt. Ty jsi protekční celoživotní vyžírka, nás všech.
Uživatelský avatar
Zdeněk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon 07. dub 2025 20:44:32
Poděkoval: 0
Poděkováno: 10-krát v 10 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod armin » úte 16. zář 2025 7:43:25

Zdeněk píše:
Skrze tento typ myšlení např. Koperník odvodil heliocentrickou soustavu. Abstrahoval od jevové zkušenosti. Jak chceš bez toho dělat analýzu podniku? To by šlo jen opravdu hloupě.

Ty nejsi softwarový architekt. Ty jsi protekční celoživotní vyžírka, nás všech.


Koperník také vycházel ze zkušenosti. Z exaktních faktů. Ne z toho, co jedna paní povídala, názorů druhých a ze svých mindráků jako "abstrahuješ" ty.

Tím co mi píšeš o mně mi přesvědčivě a názorně ukazuješ, jakým způsobem ty abstrahuješ a k jakým zaujatým nesmyslům pak docházíš a ještě jim nejspíš věříš.
Uvědomuješ si to?
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2295
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 35
Poděkováno: 82-krát v 78 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Zdeněk » úte 16. zář 2025 8:38:30

armin píše:Koperník také vycházel ze zkušenosti. Z exaktních faktů.

Samozřejmě že vycházel z toho co naměřil, z pohybu nebeských těles. Ale s abstraktním (z lat. abs-trahere, odtáhnout) myšlením. Jinak by nedospěl k výkladu, který popíral tehdejší biblický světozor.

Ty vycházíš z nějaké konkrétní negativní zkušenosti s nějakým Rusem (a co když to byl Ukrajinec, jsou si mentálně i jazykově podobní) a to ovlivňuje tvůj závěrečný úsudek. To nemá s abstrakcí nic společného. Jednou objevena abstraktní struktura (Platonova "Idea") není ovlivněna nějakým konkrétním jevem. Jednou objevený pojem "pes" (to není představa konkrétního psa) není ovlivněn nějakým hmotně reálným psem, hodným, zlým, či zparchantělým.

Jak chceš řešit složitější intelektuální úlohy, když tohle myšlení nemáš? Prostě jsi se vždycky za někým schoval, vokecával, a pravděpodobně i lidi kolem tebe ti nadbíhali protože za tebou stály vlivné osoby. A tvoje nekritická adorace Izraele a předsudečné obviňování z antisemitizmu svědčí o tom, jaké to byly osoby.
Uživatelský avatar
Zdeněk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon 07. dub 2025 20:44:32
Poděkoval: 0
Poděkováno: 10-krát v 10 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Eva Nada » úte 16. zář 2025 8:42:22

František Matějka:

Rozmohl se teď před sněmovními volbami v České republice takový nešvar. Ti stojící na „správné straně“ teď plošným náletem vzývají listopad 1989 a křičí, že hrozí vláda „komunistů“ a „extrémistů“. Tak já do té debaty také přispěji. V bodech:

1) Já tam tehdy v listopadu 1989 na Václavském náměstí byl. Hlavním tématem mezi všemi lidmi byly „svobodné volby“. Cílem byly volby, kterých se mohou zúčastňovat všechny subjekty, nikoliv jen KSČ či strany Národní fronty, které se o sobě tehdy také domnívaly, že stojí na „správné straně“.

2) Tehdejší komunisté hojně potichu vraceli průkazky a následně se ještě více potichu rozlezli do všech nově vznikajících stran. Jeden se stal nakonec i bez účasti v nových politických stranách dokonce prezidentem České republiky a sedí na Pražském hradě. Legitimizace byla dokonána všemi, kteří mu hodili svůj hlas.

3) Mentálních komunistů, soudě podle jejich dnešních slov, návrhů řešení, návrhů legislativních opatření, důvodových zpráv k nim a vystupování při obhajobě těch návrhů v médiích a na veřejnosti, jsou dodnes v téměř všech stranách, které se aktuálních voleb účastní, hromady. Pokud jde o aktuální socialismus s lidskou tváří, který u nás i v Evropské unii žijeme, přerozdělování soukromých majetků a zásahů do občanských svobod, byli jich a jsou plné i strany vlády Petra Fialy, ať už šlo o vládu pětikoaliční nebo čtyřkoaliční.

4) V listopadu 1989 nechtěl zakazovat komunisty s průkazkou ani Václav Havel. Nejenže chtěl jejich účast v dalších „svobodných volbách“, ve kterých je chtěl porazit, nýbrž s řadou z nich i aktivně spolupracoval. Ke svým penězům následně přišel i byznysem s lidmi z StB, kterým prodal Palác Lucerna v Praze. Legitimizace byla dokonána.

5) To tehdejší volání po „svobodných volbách“ v sobě ani na vteřinu neneslo náznaky toho, že by se někdo účastnit neměl, nebo že by případná následná volba kohokoliv byla nedemokratická.

6) Z hlediska dnešních výkřiků o „komunistech“ a „extrémistech“ a strašení jimi ze strany těch, kteří teď jako stojí na „správné straně“, byly paradoxně volby po listopadu 1989 svobodnější než dnes.

7) Mentální komunisté v Pirátech, STAN a mezi členy stran SPOLU jsou i bez komunistické průkazky nebezpečnější, než těch pár s průkazkou, kteří nám tu ještě jako relikt zbyli.

8) V souladu s Ústavou České republiky a doprovodnými zákony neexistuje žádná politická strana v České republice, účastnící se aktuálně voleb do sněmovny, která by zastávala a prosazovala komunismus z před roku 1989. Neexistuje zároveň žádná kandidující strana, která by byla extremistická. Každá, která by nabízela něco takového, by byla už dávno v souladu se zákonem zakázána a Ministerstvem vnitra České republiky by nebyla k volbám připuštěna.

9) Sněmovní volby v roce 2025 budou soutěží těch, kteří tu čtyři roky vládli, s těmi kteří je chtějí nahradit. Nic víc, ale také nic méně. Já osobně jsem připraven výsledky respektovat.

10) Výkřiky o „komunistech“ a „extrémistech“ a hrozba jimi jsou jen důkazem absence pozitivních výsledků současné vlády pro lidi v této zemi a falešnou náhražkou vlastního programu, který se smrskl jen na prázdné floskule. Jakákoliv vláda, která vzejde z těchto voleb, bude projevem většinové demokratické vůle nejvyššího ústavního suveréna České republiky, tedy lidu.

A to je vše, co jsem k tomu chtěl říct .
Uživatelský avatar
Eva Nada
 
Příspěvky: 1005
Registrován: pát 23. dub 2010 15:47:39
Poděkoval: 47
Poděkováno: 33-krát v 32 příspěvcích

Následující uživatelé by rádi poděkovali uživateli Eva Nada za tento příspěvek:
Trini

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Zdeněk » úte 16. zář 2025 9:07:46

"Indie překročila červenou čáru účastí na rusko-běloruském vojenském cvičení Západ 2025."

"Nové Dillí zdůraznilo, že účelem účasti na cvičeních je posílit obrannou spolupráci a ducha vzájemné důvěry mezi Indií a Ruskem."

Indie asi podlehla ruským dezinformacím, no.
Uživatelský avatar
Zdeněk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon 07. dub 2025 20:44:32
Poděkoval: 0
Poděkováno: 10-krát v 10 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod armin » úte 16. zář 2025 9:25:13

Zdeněk píše:
Ty vycházíš z nějaké konkrétní negativní zkušenosti s nějakým Rusem

Ty asi špatně čteš. Nevycházím ze zkušenosti s nějakým Rusem, ale ze zkušenosti s okupací, s tou nesvobodou, prolhaností ruskem dosazeného režimu, represemi atd.
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2295
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 35
Poděkováno: 82-krát v 78 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Zdeněk » úte 16. zář 2025 9:53:33

armin píše:
Zdeněk píše:
Ty vycházíš z nějaké konkrétní negativní zkušenosti s nějakým Rusem

Ty asi špatně čteš. Nevycházím ze zkušenosti s nějakým Rusem, ale ze zkušenosti s okupací, s tou nesvobodou, prolhaností ruskem dosazeného režimu, represemi atd.

Nu ano, tvé myšlení formulují představy, konkrétní jevové zkušenosti. Tak jako u zvířat.

A tak nejsi schopen rozeznávat podstatu změny věcí, ze kterých konkrétní jevové zkušenosti vycházejí. Chybí ti abstrakce.

A tak ani nemůžeš chápat, co ti píšu, je to příliš abstraktní.
Uživatelský avatar
Zdeněk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon 07. dub 2025 20:44:32
Poděkoval: 0
Poděkováno: 10-krát v 10 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod armin » úte 16. zář 2025 10:09:47

Zdeněk píše:A tak ani nemůžeš chápat, co ti píšu, je to příliš abstraktní.


To co píšeš o mně je příliš abstraktní. Třeba že jsem magor, vyžírka vás všech, že jsem musel mít tlačenku, že se scházíme s pedritem a kujeme pikle a další, už si nevzpomínám co všechno dalčího jsi už dovedl o mně vyabstrahovat.
Proč to potřebuješ dělat? To je dobrá otázka kterou by sis mohl položit. Ale to tě zajímá asi ze všeho nejméně.

Jak si se ptal na tu genocidu, tak tady jsem zrovna narazil na další příklad:
https://medium.seznam.cz/clanek/kveta-h ... p&seq_no=1
Ale to asi není rasově, ale nábožensky zaměřené - jako se vyvražďovalo ve středověku.

Za to nejspíš mohou také arminové. My totiž můžeme úplně za všechno špatné. Žejo. :thumb:
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 2295
Registrován: pát 11. zář 2015 10:58:43
Poděkoval: 35
Poděkováno: 82-krát v 78 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Zdeněk » úte 16. zář 2025 10:50:51

armin píše:To co píšeš o mně je příliš abstraktní. Třeba že jsem magor, vyžírka vás všech, že jsem musel mít tlačenku, že se scházíme s pedritem a kujeme pikle a další, už si nevzpomínám co všechno dalčího jsi už dovedl o mně vyabstrahovat.

Nu, to je právě to, nedokážeš rozeznat podstatné od nepodstatného, sarkazmus od sarkazovaného, třešničku od dortu.

Abstrakce určuje hierarchii, a když ji nemáš, nevíš co je podstatné a co není podstatné, co je vtip pro pobavení a co není vtip pro pobavení.

armin píše:Jak si se ptal na tu genocidu, tak tady jsem zrovna narazil na další příklad:
https://medium.seznam.cz/clanek/kveta-h ... p&seq_no=1
Ale to asi není rasově, ale nábožensky zaměřené - jako se vyvražďovalo ve středověku.

Genocida je definována v Úmluvě o zabránění a trestání zločinu genocidia, přijatého v roce 1948 na Valného shromáždění OSN.

Vyšetřovací komise OSN dospěla k závěru, že Izrael spáchal genocidu v Gaze a že k těmto činům podněcovali vysocí izraelští představitelé včetně premiéra Benjamina Netanjahua.
Uživatelský avatar
Zdeněk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon 07. dub 2025 20:44:32
Poděkoval: 0
Poděkováno: 10-krát v 10 příspěvcích

Re: Stav společnosti

Příspěvekod Zdeněk » úte 16. zář 2025 10:53:17

Uživatelský avatar
Zdeněk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon 07. dub 2025 20:44:32
Poděkoval: 0
Poděkováno: 10-krát v 10 příspěvcích

Předchozí

Zpět na Úvahy a zamyšlení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Zdeněk a 21 návštevníků