Juraj Jánošík

[vostalpetr]

Juraj Jánošík či Juro Jánošík, polsky Jerzy Janosik, maďarsky Györgynek Jánosik (25. ledna 1688 Terchová – 17. března 1713 Liptovský Mikuláš, oběšen) byl slavný slovenský zbojník.

Juraj Jánošík vyrostl v rodině bohatého sedláka v Terchové. V 15 letech byl odveden do houfů lidových vzbouřenců. Roku 1706 vstoupil do armády a strávil tam několik let. Byla to doba chaosu, kdy část uherské šlechty revoltovala proti Habsburkům, a Jánošík jako voják vystřídal obě strany konfliktu.

Po porážce povstání se stal císařským vojákem s posádkou v Bytčanském zámku, kde bylo také vězení. Tam pomohl k útěku zbojníkovi Tomáši Uhorčíkovi. Když Jánošíka propustili z vojny, zlákal ho roku 1711 Uhorčík, aby se přidal ke zbojníkům – „horním chlapcům“. S Uhorčíkovou družinou potom pašoval koně z Polska. Brzy se stal vůdcem bandy a Uhorčík se staral o odbyt lupu prodejem na trhu.

Horní chlapci zbojničili jen od jara do podzimu, na zimu odcházeli do vesnic jako čeledínové apod. Jánošík se takto ukrýval u Uhorčíka. Jeho zbojnická činnost trvala pouze 2 roky, v nichž jako Uhorčíkův zástupce a za jeho nepřítomnosti vůdce zbojnické tlupy přepadal zemany, loupil v kostelích a obíral pocestné. Nejen na Slovensku, ale i v moravském pomezí, Haliči a ve Slezsku.

Měsíc po odsouzení Uhorčíka byl Jánošík dopaden v Uhorčíkově chalupě. Poprvé Jánošíka chytili roku 1712, ale podplatil stráže a utekl. Po udání ho za pár měsíců chytili znovu a ve svých pětadvaceti letech byl 17. března 1713 popraven na popravišti Šibeničky v Liptovském Mikuláši zavěšením na hák pod levým žebrem.



Citát
„ Aľebo život, aľebo peniaze! “
— Juraj Jánošík


Význam

Podle slovenského lidového podání Juro Jánošík se svou družinou žil v lesích mezi Žilinou a Liptovským Mikulášem a přepadával tam pocestné. Podle polských podhalanských legend raboval i v Polsku. Z lupu prý vyděloval část pro chudé - podle pověstí bohatým bral a chudým dával. Byl slovenským Robinem Hoodem, proslavil se i za hranicemi Slovenska. Je znám v Česku, Poláci ho vnímají ako svého legendárního tatranského hrdinu.

[Jana]

Dyť vás to tady učíme. Dyť za vás bojujeme, abyste nemuseli taky platit v těch obchodech, ne? Proč platíš tam? Nebuď blbej, nezáviď mi. Tak neplať taky, co závidíš? To by uměl každej chodit do práce...

[vostalpetr]

Ač je Jánošík skutečnou historickou postavou,
stal se v podstatě archetypální postavou lidového hrdiny, který zjednává spravedlnost na světě,
nebot bohatým bere a chudým dává.

Je tedy takovým historickým předchůdcem dnešních socialistů a komunistů,
kteří s tímto poměrně jednoduchým volebním programem bohatým brát a chudým dávat slaví neustále volební úspěchy a například v české republice (ale vlastně v celé evropě) získávájí okolo 50% hlasů.

Jsou tedy socialisté a komunisté zloději, kteří okrádají poctivé boháče,
nebo je situace taková, že jsou to zloději kteří okrádají bohaté zloděje ???

Pro Marxe a Engelse byla situace zcela jasná, kapitalista je boháč jenž si přivlastnuje zisk pracujích a tak je okrádá a vykořistuje. Po právní stránce je takováto situace zcela v pořádku, avšak morálně to v pořádku není, proto se zdálo Marxovi a Engelsovi morálně správné "ukrást zpět" výrobní prostředky které patří kapitalistovi a dát jej do vlastnictví dělníkům.

Četl jsem poměrně opodstatněnou námitku, že kapitalista má morálně větší právo na větší zisk než dělník, nebot je zde určitá "duchovní hodnota" výrobního záměru, jejímž majitelem je kapitalista, tudíž má právo na větší podíl na zisku. Nehovořím o tom, že kapitalista je majitelem třeba továrny, hovořím o tom, že kapitalista je majitelem ideje či nápadu nebo záměru jak vydělat peníze a proto má právo na větší zisk než dělník. Nehovořím tedy o zisku, jenž je nutný k fungování továrny, ale o zisku jenž si sám pro sebe přivlastní kapitalista.

Kdybych měl tedy celou situaci posuzovat z morálního pohledu,
tedy z pohledu lásky, nebo chceteli pomocí "zlatého pravidla"
"nedělej druhým to, co nechceš aby druzí dělali tobě"
zdá se mi pak mnohem správnější a morálnější, aby se o zisk dělili všichni stejným dílem,
tedy samozřejmě jen v případě že všichni zúčastnění věnovali onomu pracovnímu záměru stejné množství práce a to at už duševní nebo fyzické.

Ač nejsem levičák, tak v podstatě souhlasím s Marxovým předpokladem, že boháč je zloděj jenž si neoprávněně a nemorálně přivlastnil zisk druhých lidí,
ale právě protože nejsem levičák, nemůžu považovat za správné a morální, aby socialističtí zloději ve jménu lidu okrádali boháče (zloděje) pomocí vyších daní

Zloděj prostě zůstane zlodějem a o Juraji Jánošíkovi je podobně jako o pár socialistických vůdcích známo, že i jemu zůstalo za nehty mnohem víc, než co rozdělil...

Havel kdysi řekl, že za socialismu byly vztahy mezi lidmi pokřivené,
nebot lidé byli zbaveni svobody,
no zdá se že i v demokratické společnosti jsou vztahy mezi lidmi pokřivené,
nebot lidé se dobrovolně vzdávají odpovědnosti a tudíž i svobody...

[vostalpetr]

Možná si říkáte: Proč vůbec píše takový bludy ?

No protože jsem anarchista, který se snaží vidět, že každá mince má dvě strany,
že má dokonce strany tři, nebot hrana mince je také stranou, byt je to ta strana nejužší a pravděpodobnost, že když si hodíte korunou a koruna dopadne na hranu je velmi malá.

Ale znáte to. NEPTEJ SE KOMU ZVONÍ HRANA, PROTOŽE ZVONÍ TOBĚ

Zrovna nedávno jsem četl v novinách, kde si jeden starší (věkem) redaktor ztěžoval na chodníkový zákon, který platí od letošního roku a který v podstatě ukončil robotní povinnost majitelů domů uklízet chodníky od sněhu, jejijichž majitelem je město.
Středověk skončil již dávno a robota jakby smet, jen majitelé domů museli robotovat dále na panském (městském)
Onen redaktor řekl, že ti poslanci, co zrušili tento zákon, že by měli chodit po těch sněhuplných chodnících a něco si zlomit.
Kdo tedy má uklízet chodníky? Samozřejmě, že město, nebot město je majitel, ale každému je naprosto jasné, že město nikdy nemůže uklidit tisíce kilometrů ulic třeba v Praze.

Kdo tedy odklidí sníh z chodníků?
Zatím se zdá, že nikdo,

ale protože všichni chodníky používáme, je morální poviností každého z nás zamést si před vlastním prahem, lépe řečeno před vlastním barákem. Není to morální povinnost jen majitele baráku, ale každého obyvatele baráku...

Morální povinnost není povinnost, kterou musíte dodržovat, morální povinost je projev lásky jak k sobě, tak i k druhým.

Někdo by řekl, že to jsou kecy ala Havel, který nám furt kázal o morálce.
Nebo kecy ala socialistická morálka.

Faktem ale je, že všichni neustále stojíme na hraně, i když většinou jako ta mince upadneme na jednu stranu abychom neviděli tu stranu druhou,
stále se vzdáváme jak své svobody, tak i své odpovědnosti (lásky)
jakoby to byly dvě různé a protikladné věci, které se navzájem vylučují,
ale tak to není,
nebot svoboda je láska a láska je svoboda

[Motýlek]

Pěkné plkací téma, Petře
Ke kapitalistům vs. dělníkům obecně: je špatné chtít se mít dobře? Zcela jistě ne - vždyť o tom je tady to fórum. Otázkou je, za jakou cenu. Brát druhým kvůli sobě není fér a nemá se to - protože pokud jedno jsme, paradoxně obíráním druhého obírám sebe sama. Takže pokud bych to vzal z čistě sobeckého hlediska, tak dávám druhým kvůli sobě - což je taky extrém, pokud do něj není zapojena láska k bližnímu, ale jen k sobě. V době Marxe a Engelse se jánošíkovský koncept jevil jako zcela opodstatněný a oprávněný, ale zas to byl jen opačný extrém, kdy jsem pro blaho své nehleděl na blaho druhých. No jasně, lehko se to říká, když má někdo doma x hladových krků a musí je všechny nakrmit denodenním otročením někde ve fabrice, zatímco její majitel bydlí v pohodlí a luxusu a má vše, nač si vzpomene (samosebou, že ne, protože jde jen o pohled toho hladového, skutečnost může být taková, že pan továrník má trable úplně jiného druhu, zahýbá mu žena, děti mu dělají neplechu, on má cirhozu jater a komouši mu ve fabrice sabotují výrobu, takže začíná mít problémy s výrobou a odbytem... - například).
Takže ono je to o nalezení rovnováhy - v příjmech i výdajích v rovině duševní i materiální. Pamatovat, že to, že mám já sám dost, není hranicí mého snažení, ale že přesahuji do života společnosti a jsem zodpovědný i za její prospívání a život. Nežijeme ve vakuu.
Ono, koneckonců, takové malé panství, kde dělají děvečky, kočí, hajný a pár dělníků na společném majetku, který ač v majetku (zpravidla dříve) dědičného pána, sdílejí všichni ve svůj prospěch, jako komunita, je podle mne v pořádku. Nevadí mi, že někdo má roli takovou či onakou, že je někdo výš nebo níž - protože jako celek prospívají a jeden bez druhého obstojí jen hůř - nikdy ale líp. Dneska jsme o pár desítek (i stovek) let dál, ale tento koncept podle mě může vesele fungovat dál; s přizpůsobením nynějším možnostem a stavu uvědomění společnosti a každého jednotlivce. Jak přesně, to je věcí svobodné volby - dnes jsme tak daleko, že můžeme tvořit dle svých přání a omezování skrze ovládací programy různých náboženských nebo sociálních dogmat přestává úplně platit - opravdu může mít každý život přesně takový, jaký chce.
No a tak se dostávám k otázce úklidu chodníků v zimě - pokud sdílím principy, jak jsem je uvedl výš, pak mi nic nebrání jít a uklidit chodník před svým domem, prože vím, že to nedělám pro sebe, ale pro své okolí - společnost, s níž sdílím přesah svého vnitřního prostoru. Je to přirozené, o žádné otročení na cizím nejde ani omylem. Protože, koncenkonců, ten obecní chodník patří obci, jíž jsem občanem, je to moje obec. Není to anonymní otrokář, ale pouze správce veřejného majetku, který užívám i já sám. Kdyby se v médiích v době, kdy se schvalovala novela chodníkového zákona, nedávala šance k obhajování pouze kuberovského pojetí (které je, přiznávám, svůdně lákavé, ale v podstatě je kruté a sobecké, bez lásky), ale promluvili i lidé z opačné strany, nemuseli bychom zde mít situaci, kdy si navzájem nadáváme za neuklizené chodníky a za drahé možná í předražené) nákupy (mnohdy nedostatečného) úklidu. Mohli jsme mít jako společnost víc - jak v rovině duševní (jako jednotlivci i celek), tak i materiální (více peněz například pro dětská hřiště apod.).

[vostalpetr]

Protože, koncenkonců, ten obecní chodník patří obci, jíž jsem občanem, je to moje obec. Není to anonymní otrokář, ale pouze správce veřejného majetku, který užívám i já sám.
.....................................................................................................

Díky,
tohle mně jako anarchistovi poněkud uniklo,
nebot já jsem přísný individualista, takže se nedívám na státní instituce,
tím se pak dá říci, že ten chodník je skutečně můj (mé vlastnictví)

Já to ovšem jako člověk nevidím, protože tvrdím, že chodník je obce, na kterou jsem přenesl svou odpovědnost, tudíž se mi pak jeví, že já jsem mimo hru.

Proto taky říkám, že to přenesení mé vlastní odpovědnosti na stát nebo obec nebo i kohokoli jiného
(tak jak to ve volbách děláme) prostě deformuje naše vnímání morálky, tedy lásky a svobody

DÍKY ZA ODPOVĚD, NEBOT MI JDE O TO, ABY
Mohli jsme mít jako společnost víc - jak v rovině duševní (jako jednotlivci i celek), tak i materiální (více peněz například pro dětská hřiště apod.).

[jamajsky.drap]

DÍKY ZA ODPOVĚD, NEBOT MI JDE O TO, ABY
Mohli jsme mít jako společnost víc - jak v rovině duševní (jako jednotlivci i celek), tak i materiální (více peněz například pro dětská hřiště apod.).

To zní jako politický slogan. Trochu mi to na tebe nesedí, jako na takového nekonvenčního anarchistu

[vostalpetr]

No už ve škole jsem často opisoval,
a jen co jsem se naučil na počítači kopírovat, tak sem tam něco zkopíruju, například z předchozí reakce
(jako v tomto případě)
občas prohodím v tom kopírovaném znaménka, takže vlastně napíšu pravý opak originálu,
což mi přijde mnohem zábavnější než jen pouhopouhé kopírování

a občas mě napadne i něco vlastního,
o čemž stejně nakonec zjistím, že to samé napadlo již dávno někoho jiného přede mnou,
takže vlastně nejsem nic jiného, než jen takovej kopírák...

PS. nekonvenční anarchista je jen image, která má zastřít fakt, že jsem jen modrej kopírák, nesmysly opakující papoušek a cvičená opice

[Jana]

DÍKY ZA ODPOVĚD, NEBOT MI JDE O TO, ABY
Mohli jsme mít jako společnost víc - jak v rovině duševní (jako jednotlivci i celek), tak i materiální (více peněz například pro dětská hřiště apod.).

To zní jako politický slogan. Trochu mi to na tebe nesedí, jako na takového nekonvenčního anarchistu

Mně to zase sedí a tyhle blbiny miluju, jelikož mě vždycky spolehlivě pobavěj.

[slavoj]

Dlouho jsem tu neočumoval je poznat jak zde působí duch blanických rytířů-anarchistů . Docela jsem se i zasmál tohle rórum spěje ano rovnou tam ... Příjemný Den

[Motýlek]

:ahoj: Dlouho jsem tu neočumoval je poznat jak zde působí duch blanických rytířů-anarchistů . Docela jsem se i zasmál tohle rórum spěje ano rovnou tam ... Příjemný Den

Kam? A proč?

[vostalpetr]

Kam? A proč?
................

No my anarchisti to vidíme tak, že to celý musí směřovat do pr...
aby pak mohlo (teoreticky) být lépe

Lepší se mi ovšem zdá varianta přímo opačná, že by bylo lepší, kdyby to bylo lepší až úplně nejlepší,
to by pak nikoho nenapadlo tenhle svět vylepšovat a vládnout druhým,
jak to samozřejmě napadne úplně každýho, když to směřuje do pr...

Zatím (tedy mě osobně) to přijde, že se se světem nic moc neděje,
nikdo zatím nevymyslel žádnou novou ideologii jak být štastnějšími,
takže se většina lidstva řídi starými profláklými politicko - náboženskými ideologiemi

Takže člověk neví, jesli je to jen klid před bouří, nebo jen čekání na Godota,
zatím se zdá, že západ EU si zkouší onu cestu, po které jsme hrdinně kráčeli po čtyřicet let,
nebot levicoví intelktuálové ze západu si připadají poněkud ošizení, že s námi nemohli prožívat ony štastné chvíle budování socialismu,
jen je přece trošku vyděsilo, jak ta dokonalá stavba štěstí na věčné časy se dokázala rozsypat během jednoho roku

Takže podle mě:
zatím nikam protože nikdo neví proč...

[vostalpetr]

http://www.youtube.com/watch?v=TOaox3h0 ... re=related

[vostalpetr]

HAHAHAHA,

JE FASCINUJÍCÍ VIDĚT, JAK MY LIDÉ JSME NEPOUČITELNÍ,
SOTVA SE PROFLÁKNE JEDNA REVOLUCE, TAK SE HNED CHYSTÁME VYKONAT DALŠÍ REVOLUCI,
KTERÁ PRÝ BUDE LEPŠÍ A PŘINESE ONU DLOUHO OČEKÁVANOU ZMĚNU

A STEJNÝ JE TO I S VLÁDAMI, VŠECHNY PLÁNUJÍ ZMĚNY K LEPŠÍMU, TA NOVÁ LETOŠNÍ TAKY,
A VÝSLEDKY SE UŽ DOSTAVUJÍ, CO NEVIDĚT ZJISTÍME, ŽE JE TO STÁLE STEJNÝ

PS.
NEMYSLETE SI ŽE JÁNOŠÍKOVÉ A MAGOŘI JSOU JEN NA SLOVENSKU:

http://www.youtube.com/watch?v=Cre6LjRF ... re=related

[Ladislav]

:ahoj: Dlouho jsem tu neočumoval je poznat jak zde působí duch blanických rytířů-anarchistů . Docela jsem se i zasmál tohle rórum spěje ano rovnou tam ... Příjemný Den

asi tímto směrem....? http://www.youtube.com/watch?v=61eb3YIBzzk ...souhlasím

jo a nebo tak... http://www.youtube.com/watch?v=95RhWTwK ... re=related ...a už bych o tom nemluvil...

[vostalpetr]

PĚKNÝ, DÍKY,
DOKONCE JSEM TAM NAŠEL NAŠI STAROU DOBROU ANARCHISTICKOU HYMNU:

http://www.youtube.com/watch?v=4Ncdrb-FdCM

[Motýlek]

HAHAHAHA,

JE FASCINUJÍCÍ VIDĚT, JAK MY LIDÉ JSME NEPOUČITELNÍ,
SOTVA SE PROFLÁKNE JEDNA REVOLUCE, TAK SE HNED CHYSTÁME VYKONAT DALŠÍ REVOLUCI,
KTERÁ PRÝ BUDE LEPŠÍ A PŘINESE ONU DLOUHO OČEKÁVANOU ZMĚNU

A STEJNÝ JE TO I S VLÁDAMI, VŠECHNY PLÁNUJÍ ZMĚNY K LEPŠÍMU, TA NOVÁ LETOŠNÍ TAKY,
A VÝSLEDKY SE UŽ DOSTAVUJÍ, CO NEVIDĚT ZJISTÍME, ŽE JE TO STÁLE STEJNÝ

PS.
NEMYSLETE SI ŽE JÁNOŠÍKOVÉ A MAGOŘI JSOU JEN NA SLOVENSKU:

http://www.youtube.com/watch?v=Cre6LjRF ... re=related

Tak jo, já to se teda zeptám:
je směšné chtít, aby svět, ve kterém žiju a který sdílím, byl vykrádán a zneužíván neschopnými, úplatnými, morálně zkaženými lidmi? Je směšné se tomu divit? Je směšné chtít změnu? Je směšné tuto změnu provádět?
Nebo si jen mám modelovat hojnost stůj co stůj jen pro sebe a na ostatní se vysrat?

[watta]

Lidi mají ale hlupáky většinou docela rádi. Sice často říkají pravý opak, ale svými činy stvrzují všechno, co takoví lidé dělají. Takže asi - není problém, řekla bych (brala-li bych to podle toho, že každý vytváří kolem sebe to, co opravdu chce). Lidé v obecném měřítku mají mnohem radši morálně zkažené, hloupé, neschopné a líné (i myšlenkově) bližní zkrátka proto, že ani oni se v takovém prostředí nemusí tolik namáhat. Je to vidět i zde na fóru, jakmile někdo napíše příspěvek, z něhož vyplývá, že si sám sebou není jistý, některé věci neví a jiné neřeší, je obvykle velmi dobře přijímán ostatními. A vůbec to není specifikum tohoto fóra. Zato je to, dovolím si tvrdit, trochu specifikum české kotliny - ale jenom do určité míry. Zdá se mi, že něco dělat ve skutečnosti baví jenom málokoho. Řekla bych až tak málokoho, že se to někdy těžko vysvětluje - nedávno jsem se snažila něco takového vysvětlit tady na tom fóru, ale ve finále to vlastně vyznělo tak, že něco dělat = zaměřovat se na negativní, a to tu nikdo nemá rád Takže lidi baví spíš jen si tak o něčem popovídat (aniž by z toho vyplývalo něco praktického), něco okopírovat, a jinak dělat to samé, jako všichni ostatní. A lidé mají opravdu jenom takový svět, jaký je baví - žádný jiný nejsou schopni vytvořit. Takže z mého hlediska není, ale také nikdy ani nemůže být problém. Všechno je v tom nejlepším pořádku. Pokud máš náhodou jiné záměry než většina lidí, tak máš sice smůlu, protože to máš těžší - je několik způsobů, kterými lze být člověkem, a mnoho jiných možností. Jde o to, pro koho chceš tento svět lidí tvořit? Pro ty, o kterých mluvíš? Ti přece o nic takového nestojí. Všichni ostatní, kteří s tím nic nedělají, o to ve skutečnosti také nestojí (i když valná většina z nich bude tvrdit opak). Takže svět je přesně takový, jaký ho vytváříme. A ty můžeš vytvořit vždycky něco jenom pro sebe. Ale pro svět, přes jejich rezistenci, tudy cesta nevede - tudy není žádný záměr požehnán, protože není chtěný. Jestliže tedy něco opravdu chceš, dělej to pro sebe. A "kašli" na "ostatní", tj. na ty, kteří to nechtějí. Oni ti potom do života stejně přijdou ti, kteří budou chtít to, co ty.

[PánBů]

to vidět i zde na fóru, jakmile někdo napíše příspěvek, z něhož vyplývá, že si sám sebou není jistý, některé věci neví a jiné neřeší, je obvykle velmi dobře přijímán ostatními. A vůbec to není specifikum tohoto fóra.

Já bych neřekl že tady na fóru se chválí něčí neschponost ale spíš se místní lidi snaží ocenit ze svého duchovního nadhledu to s čm dotyčný přišel. Na ostatních fórech mi přijde že se lidi spyš hádaj o tom kdo má pravdu.

[slavoj]

Pane bóže dnes jsem byl celý den anarchistou - zkoušel jsem být v meditaci pokorný a rituálně na výši pročetl ještě jednou Kanta Junga atd. a pochopil jsem i vostalpetra (jeho skóre je vůdcovsky dobré) znovu jsem omládl však duše má mne k zemi tíží . ‎:) I měl sem sen :
Přišel za mnou tovaryš a šel jsem sním až k smrti. I probudil jsem se a byli tam všichni Mistři "na vás jme čekali" řekli a já nic necítil. Meditace byla dlouhá předlouhá všude plno jasu jednorožec se nám nechal poznat ! Děti Jitřenek,Indra i Jahve tančili. Kálí s Budhou souložili, ožralí Argonaut...i měli svá rouna Ježíš s Mohamedem, Inka !!!a jájsem se poohlédl stranou......... stáltam strýček z Moravy a v ruce držel slivovičku
hádejte jak tobylodál --- ?