Eckhart Tolle jak chapeme jeho uceni

[opcan]

Zdravim vsechny !
jelikoze se tady toho o ET v poslednich nekolika tydnech docela napsalo za coz jsem velice vdecny tak bych chtel toto vlakno venovat jenom ET a JEHO uceni.
V teto fazi si dovolim rict ze ja osobne jsem seznamen s jeho ucenim docela dobre. Jeho knihy znam pospatkua a jeho videa na youtube taky. Mozna nekdo rekne :"Nasel si to svoje ..tohle uceni mu sedi atd". Vice nez to. Muj zivot (takle by to Tolle nerekl ..zivot se totiz neda vlastnit) dobre ....muj pohled na zivot se diametralne zmenil. Vedou se tady ruzne podnetne diskuze o jeho kratkych video spotech a je zde i dalsi vlakno ktere se snazi porovnat Abrahamovo uceni a Tolleho uceni. Kdyz to vsechno ctu tak se mi trosku zda ze kolikrat muze dochazet k jistym misinterpretacim "jeho myslenek". Chtel bych v tomto vlakne setridit to podstatne to co tvori zaklad ktery samozrejme kazdy - neboli spise kazda mysl (falesne ja ) muze chapat ruzne. Ale je Tolleho uceni o premysleni ? Je Tolleho uceni slozita filozofie ktere se muze vykladat X ruznymi zpusoby ? Chtel bych take ukazat jak mi jeho uceni konktretne pomohlo a pomaha v konktretnich zivotnich situacich.

[opcan]

Ti co Tolleho cetli tak asi vi o cem bude rec v tomto prispevku. Vsechno bude podavano formou "jako by to bylo poprve" tzn. od uplneho zacatku tzn. jako kdyby ctenar tohoto vlakna nevedel vubec nic o Tollem a jeho uceni.

Vetsina lidi je vetsinu sveho zivota uveznena ve svych myslenkach. Pojdme si to trosku rozvest.
Zakladem Tolleho uceni je uvedomeni si vnitriho hlasu ktery nam porad mluvi v hlave. Budeme tomuto hlasu rikat mysl. Je to nase mysl kdo porad mluvi a mluvi a mluvi. Vsimli jste si toho ? Vsimly jste si hlasu ktery neustale neco drmoli ? Neustale neco posuzuje, kritizuje, vychvaljuje, odsuzuje, dela si na vsechno vlasni nazor. I ted myli ctenari prave ted ti tvuj hlas neco rika. Ale mi to povazujeme ze NORMALNI ! Muj bratr mi kdysi rekl: "Ale to je normalni tak to ma spousta lidi". Souhlasil jsem snim. Ale pojme si dat dalsi otazku: Je tohle opravdu PRIROZENE? Zeptate li se cloveka ktery nema zajem o zadne duchovni nauky tak vam rekne: "No jasne a co jako...vzdyt to je normalka". Nekdy muzete narazit i na individum ktere tohle tvrzeni popre ! Jednoznacne rekne: "NE ja zadny hlas v hlave nemam !!" Pokud jsi ten druhy pripad myly ctenari tak uz nemusis cist dal.
Zde je potreba podotknout ze proud myslenek muze mit obrovskou silu. Muze nas unaset jako ta nejdivocejsi reka. Kam ? Mimo skutecnou realitu do takzvane pojmove reality kde si interpetujeme vsechno po svem.Ale ve skutecnosti tohle jsou JENOM nazory a REALITA mize nekde v dali ROZTRISTENA temito nazory.


Kde se tento hlas vzal?
velice dobra otazka.Sam jsem si ji mnohokrat pokladal. Tolle rika:"Tohle je vase minulost". Pojme si to zase trosicku rozvest.
Od doby kdy jsme se narodily ubehla jiz nejaka doba. Tuto dobu muzeme nazvat minulosti. V jedne reklame na Sprite rekli:"Narodis se a uz to jede, skolu si nevyberes, kamose si nevyberes.. atd.. atd" Mysim ze v tomto reklamnim sloganu je trosku vice nez zrnko pravdy. To jak jsme vychovani, kym jsem vychovani, kde jsme vychovani,to jak jsme vzdelani, kym jsme vzdelani, to skym se potkame ,kultura, prostredi, zazitky z detsvi tohle vsechno nas do jiste miry ovlivnuje, tvaruje, vychovava. Vsechny tyto veci se potom casem meni v nas vnitrni hlas. Mozna se vam tohle zda jako mlaceni prazdne slamy a vas vnitrni hlas prave rika:" Tohle prece vsechno vim ..to neni zadna novina" slysite ho ?
Dam sem zase neco ze zivota.
tady u nas v ulici kde bydlim, bydli i starsi zena. Zije sama ve starem dome kde neni ani tekouci voda. Bez pomoci druhych by na tom byla velice spatne. Jeji syn je ve vykonu trestu. Zkratka ona je takovym zivotnim ztroskotancem jak tomu rikam. Moje pritelkyne ji nekolikrat videla a zacala se me ptat na otazky typu: "Proc si lidi jako je ona nenajdou praci, nejdou treba nekam uklizet, vzdyt je jeste docela zdrava"
Jiste slysite podobne otazky dnes a denne kdy zkratka mysl nekoho nedokaze pochopit jistou skutecnost a ma tendence se ptat: " Proc je on/ona takova?, proc neudela tohle, proc se on/ona chova tak a nebo onak? Proc ? odpoved je proto!
Svoji pritelkyni jsem rekl:"Milacku ta pani to ma v hlave poskladane trosku jinak nez ty. Kdyby jsi prosla tim cim si prosla ona, zazivala stejne veci jako ona, zazila stejnou bolest jako ona tak by jsi se s nejvetsi pravdepodobnosti chovala velice podobne"
Jinymi slovy ta pani dela to co umi. Delala to co ji rikal jeji hlas. Moje pritelkyne nesoudila ji, ale jeji zpusob jejiho mylseni. Pochopila a uz se nepta.

[slavoj]

Snad asi že už je pokročilá doba opcane buď tak trochu sobec .Asi nechápu o co Ti jde? ne nepropaguji bezcitnost jen podávání stébel tonoucím nemá dneska smysl. Máme to všichni ve svejch rukách to si chtěl říct ?

[San]

Muj zivot (takle by to Tolle nerekl ..zivot se totiz neda vlastnit) dobre ....muj pohled na zivot se diametralne zmenil.

včem?

[vostalpetr]

Zde je potreba podotknout ze proud myslenek muze mit obrovskou silu. Muze nas unaset jako ta nejdivocejsi reka. Kam ? Mimo skutecnou realitu do takzvane pojmove reality kde si interpetujeme vsechno po svem.Ale ve skutecnosti tohle jsou JENOM nazory a REALITA mize nekde v dali ROZTRISTENA temito nazory.
..............................................................................................................................................................................
v první řadě díky za přiblížení Tolleho učení, já ho třeba vůbec neznám...

ted k tomu co píšeš,
podle mě se hovoří v duchovní oblasti o mysli ÚPLNĚ ZBYTEČNĚ
tedy chci říci, že v duchovnosti se dělá z komára velbloud

z takovéhoto přecenování mysli
se pak vyvodí učení o klidu mysli a už to jede, lidi se snaží zastavovat mysl a
mít klidnou mysl apd.
a pak maj z toho blbý pocity, jak jim to nejde a tak se stále více soustředí a usilují apd.

Avšak klid mysli není to nejpodstatnější, v podstatě to je jen vedlejší účinek nasměrování pozornosti jiným směrem než k mysli,
takže mysl se prostě a přirozeně sama od sebe uklidní,
nic víc, nic mín,
není třeba se starat o mysl, ona si bude stejně dále dělat to svoje, a to je vcelku důležité, aby si dělala to svoje, nebot k orientaci v tomto světě tu mysl vcelku potřebujeme
takže říkám, že podstatná je pozornost, nikoli mysl...

[Jana]

není třeba se starat o mysl

Je to jen 1/2 pravdy, chybí tu paradox.

Dokud tu nejsou podmínky k tomu, aby mysl byla stále sama od sebe čistá a nevytvářela iluzi duality, tak je potřeba se o mysl starat jak o zahrádku, ve které nechceš, aby bujel plevel.

Jinak mysl bude negativním myšlením strhávat k sobě pozornost a ta není pak schopná se udržet v přítomnosti.

Nejde o to bránit myšlenkám v pohybu, zadržovat je, ale jde o to nepěstovat záporné emoce, soudy, přemítání, strach.

Nechat myšlenky volně plynout a těm, které nevedou ke Zdroji, ke sjednocování, nevěnovat pozornost.

[vostalpetr]

Je to jen 1/2 pravdy, chybí tu paradox.

Dokud tu nejsou podmínky k tomu, aby mysl byla stále sama od sebe čistá a nevytvářela iluzi duality, tak je potřeba se o mysl starat jak o zahrádku, ve které nechceš, aby bujel plevel.

Jinak mysl bude negativním myšlením strhávat k sobě pozornost a ta není pak schopná se udržet v přítomnosti.

Nejde o to bránit myšlenkám v pohybu, zadržovat je, ale jde o to nepěstovat záporné emoce, soudy, přemítání, strach.

Nechat myšlenky volně plynout a těm, které nevedou ke Zdroji, ke sjednocování, nevěnovat pozornost.
........................................................................................................................................................

Mysl strhává pozornost nejen negativním myšlením, ale i pozitivním,
každá myšlenka strhává pozornost, nebo lépe vyžaduje pozornost

není třeba tady vytvářet paradox, protože pozornost (na kterou má být směřována pozornost) je podkladem každýho paradoxu,
pokud ovšem začne člověk přemýšlet nad tím, co by měl dělat pro svoje osvícení, tak je zase v paradoxní situaci,
ale pozornost sama je mimo paradoxy

vždyt to píšu furt, že je třeba rozpoznat pozornost jako podklad každé (záporné i kladné) myšlenky či emoce,
a ne rozvíjet pozitivní myšlení a negovat negativní myšlení,
mysl není důležitá, důležitá je pozornost

a nejlepší prací s myslí (KDYŽ UŽ TO NĚKOMU FAKT NEDÁ A POTŘEBUJE VYLEPŠOVAT MYSL, ABY BYLA KLIDNÁ A RADOSTIVÁ) je rozpoznat, že podkladem každý myšlenky je pozornost v přítomnosti ted a tady,
to je přirozený (velmi pozorný a velmi relaxovaný) stav, všechno ostatní je úsilí a napětí...


podle mého názoru. rady typu: jen sledujte jak myšlenky plynou a neztotožnujte se s nimi a nevěnujte jim pozornost ,jsou naprostou hloupostí,
proč bych měl sledovat nějaké neustále měnící se myšlenky, když je stejně neustále sleduju?
a tím sledováním je posiluju a udržuju...

je třeba jen pochopit, že podkladem každé myšlenky je pozornost, že bez pozorování by zde nebyla žádná myšlenka

[opcan]

Muj zivot (takle by to Tolle nerekl ..zivot se totiz neda vlastnit) dobre ....muj pohled na zivot se diametralne zmenil.

včem?

Ahoj Sane,
Rad bych ti aspon trosku odpovedel na tvoji otazku. Jsem z rodu citlivejsich. Veci co se deji prozivam jinak a kazda malickost se mnou emocionalne otrese. Dlouho jsem byl ve fazi hledani ..hladal jsem vnitrni klid protoze zivot typu SEX - DROGY - ROCKANDROLL se neukazal jako realne vychodisko z moji situace. Bolest kterou jsem sobe a svemu okoli zpusoboval svym chovanim byla velika. Vsechno to byla pouze maska - role kterou jsem se snazil zakryt svoji vnitrni bolest kterom mi citlivejsi zkratka nedky prozivame.Alkohol a drogy byl pouhy unik pred sebou samym dnes na rovinu reknu PRED SVOU MYSLI. Navic k moji citlivosti jsem i velice implulzivni. Horka hlava. Tohle vede jenom k tomu ze si veci moc zabiram - lidove receno a potom mam jeste tendence je resit po svem. Nekdy docela radikalne. Proc jsem takovy ? Na to dnes znam odpoved, ale tahle otazka je UPLNE ZBYTECNA. Stejne jako tvrzeni ze jsem citlvy je uplne mimo ..dnes vim ze to nejsem JA kdo je ten citlivy a prohlasovat o sobe ze jsem citlivy je zase jenom ztotoznovani se s urcitou roli. Nejsem zadna role. Kdyz se budeme se drzet faktu merim 184, vazim asi 77 ...tohle jsou fakta vsechno ostatni je jenom jsou jenom myslenky. Velka zmena prisla s tim ze jsem si svoje myslenky zacal uvedomavat a prestal jsem je brat vazne. Uvedomil jsem si kdo jsem. Uvedomil jsem si ze nejsem svymy myslenkymi a nejsem svymy emocemi ktere me ovladaji nejsem strachem se kterym se denne utkavam a nejsem touhou ktere se snazi ovadnout muj zivot stejne jako ten strach.Tyhle emoce ktere delaji ze zivota jednotlivcu, skupin, narodu PEKLO jsou ve VELKE vetsine pripadu navazany prave na myslenky. Maly priklad: Zjistis ze se neceho bojis tak je velice jednoduche prijit na to ktera mylsenka zpusobuje to, ze se bojis, uvedomis si ze se nebojis situace, ale bojis se MYSLENKY. Ta situace ktere se bojis VETSINOU jeste ani nenastala, ale nastala ve tvoji hlave. NIC CO NEMA SPOLECNEHO S TIM CO SE VE SKUTECNOSTI DEJE. To ceho se bojis je pouze ve tvoji hlave. Vetsinou se jedna o strach z toho CO BY SE MOHLO STAT a ne z toho co se deje. Cela Tolleho uceni se da shrnout do jednoduche a velice prakticke proflakle fraze ZIJ TADY A TED. Co to presne znamena ? Kvuli tomuto a jinym vecem jsem se rozhodnul zalozit toto vlakno. Kdo se aspon nesnazi o to zit tady a ted a nebo si neuvedomuje ze nezije tady a ted tak pro neho zivot postrada hloubku. Ale o tom vice priste.

[opcan]

Je to jen 1/2 pravdy, chybí tu paradox.

Dokud tu nejsou podmínky k tomu, aby mysl byla stále sama od sebe čistá a nevytvářela iluzi duality, tak je potřeba se o mysl starat jak o zahrádku, ve které nechceš, aby bujel plevel.

Jinak mysl bude negativním myšlením strhávat k sobě pozornost a ta není pak schopná se udržet v přítomnosti.

Nejde o to bránit myšlenkám v pohybu, zadržovat je, ale jde o to nepěstovat záporné emoce, soudy, přemítání, strach.

Nechat myšlenky volně plynout a těm, které nevedou ke Zdroji, ke sjednocování, nevěnovat pozornost.
........................................................................................................................................................

Mysl strhává pozornost nejen negativním myšlením, ale i pozitivním,
každá myšlenka strhává pozornost, nebo lépe vyžaduje pozornost

není třeba tady vytvářet paradox, protože pozornost (na kterou má být směřována pozornost) je podkladem každýho paradoxu,
pokud ovšem začne člověk přemýšlet nad tím, co by měl dělat pro svoje osvícení, tak je zase v paradoxní situaci,
ale pozornost sama je mimo paradoxy

vždyt to píšu furt, že je třeba rozpoznat pozornost jako podklad každé (záporné i kladné) myšlenky či emoce,
a ne rozvíjet pozitivní myšlení a negovat negativní myšlení,
mysl není důležitá, důležitá je pozornost

a nejlepší prací s myslí (KDYŽ UŽ TO NĚKOMU FAKT NEDÁ A POTŘEBUJE VYLEPŠOVAT MYSL, ABY BYLA KLIDNÁ A RADOSTIVÁ) je rozpoznat, že podkladem každý myšlenky je pozornost v přítomnosti ted a tady,
to je přirozený (velmi pozorný a velmi relaxovaný) stav, všechno ostatní je úsilí a napětí...


podle mého názoru. rady typu: jen sledujte jak myšlenky plynou a neztotožnujte se s nimi a nevěnujte jim pozornost ,jsou naprostou hloupostí,
proč bych měl sledovat nějaké neustále měnící se myšlenky, když je stejně neustále sleduju?
a tím sledováním je posiluju a udržuju...

je třeba jen pochopit, že podkladem každé myšlenky je pozornost, že bez pozorování by zde nebyla žádná myšlenka

Kdyz jsi rekl POZORNOST rekl si toho spoustu. V Tolleho uceni jde hlavne o pozornost a v zadnem pripade se nejedna o kultivovani mylsi aby byla radostna a klidna . Mysl je v Tolleho uceni jediny zdroj nestesti.

Petre pises:
podle mého názoru. rady typu: jen sledujte jak myšlenky plynou a neztotožnujte se s nimi a nevěnujte jim pozornost ,jsou naprostou hloupostí,
proč bych měl sledovat nějaké neustále měnící se myšlenky, když je stejně neustále sleduju?

Tolle rika: UVEDOMUJTE si svoje myslenky at jsou jakekoliv. Uvedomujte si ze nejste svymi mylsenkami. Tohle je klic Petre. S timto uvedomenim prichazi vyssi vedomi. Tzn. napriklad v emocionalne vypjatych situacich jsi zvykly chovat se nejak.Pravdepodobne asi tak, jak te vychovali a cim jsi byl ovlivnen v minulosti. Pokud se chovas neuvedomele tak budes jednat podle toho.Budes jednat podle tohoto zvyku a pokud budes mit stesti tak tvoje okoli a nebo ty sam sebe omluvis tim ze reknes: "Ja uz jsem HOLT takovej ja za to nemuzu...vim ze se obcas chovam jako ...."(a timto tvrzenim se vlastne vzdavas odpovednosti). Muze se stat ze si tim zadelavas na peknej pruser.Tolle pise ze pokud nekdo spacha nejaky zlocit a potom u soudu rika: "Ja vubec nevim co to do me vjelo ...co jsem to udelal". Vzdyd je to pravda ten clovek je neviny (somozrejme ne podle legislativy coz neni nic jineho nez soubor zase nejakych myslenek) ten clovek v tom okamziku nevedel co dela jak by mohl kdyz u toho celou dobu spal. ONO TO DELALO SAMO A ON SI TO ZKRATKA NEUVEDOMOVAL. Kdyz Jezise pribijeli na kriz tak rekl neco ve smylsu: "Nechte je oni NEVI co delaji" a TOHLE JE NEVEDOMI. Tohle je rezim autopilota. Tohle je zivot neprobuzeneho.TOHLE JE TOTALNI ZTOTOZNOVANI SE S MYSLI. Ten problem neni v tobe, ale pouze ve tvoji mysli.
Pokud clovek dosahne aspon nejakeho vyssiho vedomi (nemusi byt hned Budha) tak je zivot nekde jinde a uplne o necem jinem.
Kdyz si clovek dovede rict to co ja si rikam asi 100X denne ...ALE TO JE ZASE JENOM JAKASI MYSLENKA tak potom se ze stavu vecne nepokojenosti muze vyklubat uplne jiny pohled na zivot.

[vostalpetr]

Kdyz si clovek dovede rict to co ja si rikam asi 100X denne ...ALE TO JE ZASE JENOM JAKASI MYSLENKA tak potom se ze stavu vecne nepokojenosti muze vyklubat uplne jiny pohled na zivot.
..........................................................................................................................................................................................
to je sice pěkný, že máš určitý odstup od myšlenek,
ale i ten odstup je v podstatě myšlenkou,
takže to je jen myšlení ohledně myšlení...

proto tohle kritizuji
(a nakonec jsi si to sám i zkritizoval, protože tohle píšeš, tedy v pořádku to je samozřejmě tehdy, pokud je tvým cílem nějak vylepšit svou mysl či život, pokud ti jde o poznání boha, tak je to leda tak nanic))

nejde přece o to, aby jsi myslel jinak, nějak svatě, nebo dokonce vůbec nemyslel,
ani nejde o to, aby mysl byla klidná,
(pokud se to stane, tak to je jen vedlejší účinek toho, že se dostáváš do svého přirozeného stavu ted a teda, kdy pozornost není směřováná do světa a mysli, ale spočívá sama v sobě)

vždycky když se dává mysl na první místo, a ono se to děje skoro furt, všichni jen hovoří o mysli,
tak je to jako by jsi tvrdil, že jezdíš autem, protože tě baví vypouštět výfukový plodiny do ovzduší,
ale cílem jízdy přece není vypouštět plyny, cílem je jízda a někam dojet a přitom se děje, že také vypouštíš splodiny do ovzduší, což je vedlejší účinek, o který ti nijak nejde, na kterém nejsi zainteresován...

no a tak přece cílem meditace je poznání Boha, nikoli vylepšování mysli, to, že se při tom hledání boha tvá mysl uklidní a zharmonizuje, no to je jen ukazatel, že jdeš dobrým směrem asi taknějak podobně jako výfukový zplodiny jsou ukazatelem že nejspíš jedeš...

[opcan]

Pises:
t

o je sice pěkný, že máš určitý odstup od myšlenek,
ale i ten odstup je v podstatě myšlenkou,
takže to je jen myšlení ohledně myšlení...

Ano, vyssi vedomi prichazi skrze mysleni jinak to ani nejde. Dotknul jsi se existence Boha. Tolle nepuziva pojem Buh, ale byti, vedomi, jsoucno, takovost.
Porad opakujes to stejne dokola. Ze vsem jde jenom o mysleni. Nejde o mylseni. Jde o uvedomeni si ze nejsi mysleni. Uvedomeni ze jsi pozorovatel - vedomi za mylslenim. Je to o tom si UVEDOMIT kdo jsi a kdo jsou ostanti. Tohle si muzes uvedomit pokud se dostanes za mysl kde naleznes Ticho jsi timto tichem a tak i ostatni. Tohle ticho jsou mezery mezi myslenkama. Pokud si UVEDOMIS ze se nachazis v silenem proudu myslenek tak proud USTANE a prijde MEZERA. Prijde kratka chvile bez mysleni. Pokud cvicis tohle jednuduche duchovni cviceni tak se mezery prodluzuji... prodluzuji ......prodluzuji..... az spocines v mezere aniz by to tvoje mysl nejakym zpusobem okomentovala tak zkratka jenom jsi. Jsi cistym bytim nebo chces-li nalezl jsi Boha. (Buh je jenom dalsi pojem ktery vymyslela mysl ...no a podivej jake kolem tohoto slova vznikl zmatek ....zase diky mysli ... nebo kvuli cemu ???)

Vis neco o Zenu ? Cistem Zenu a co je podstatou Zenu?
L.

[opcan]

Takze dneska mam trosku casu a mohl bych zde dal sirit osvetu o Tolleho uceni. Naposledy jsem se venoval tomu odkud se bere ten vnitrni hlas ktery nam porad zvuci v hlave. Dotknul jsem se minulosti (vychova, kultura, vzdelani, atd..atd.)
Dneska bych chtel trosku priblizit co tento hlas chce porad resit, to k cemu by se mel pouzivat a k cemu by se pouzivat nemel. Jinymy slovy k cemu je mysl urcena a k cemu neni.

Nase mysl nas neustale bere pryc od PRITOMNEHO OKAMZIKU. Nejen ze se nase mylslenky opakuji jako magnetofornove pasky (Vsimnete si toho), ale to cim se mysl zabyva je bud minulost nebo budoucnost. Jinymi slovy nase mysl se odmita zabyvat tim co je prave TED, ale neustale zabiha kamsi do minulosti a nebo budoucnosti.Kdykoliv jste pohrouzeni v myslenkach vyhybate se realite nechcete byt tam kde jste - tady a ted.

Co mysl hleda v mimulosti ? vetsinou jsou to myslenky typu: "Co jsem to udelal? Proc se to stalo? To se mi nemelo stat " Jsou zde neodpustene krivdy nekdo nam neco udelal a mi se pres to nedokazeme prenest.Nekdo nam neco rekl a nam to porad tak vadi. Neco spatneho jsme provedli a my mame vycitky svedomi. Smrt blizkeho - tohle je muj pripad. Umrel mi otec a tahle ta myslenka se vracela nekolikrat denne a pokazde ve me vyvolala silny pocit uzkosti/litosti a tento pocit mohl pretrvat po dlouhou dobu. S tim se samozrejme spustil dalsi proud myslenek a otazek ktere vyvstavali a nabalovali se na tu puvodni. Dnes se tomu smeju. Nesmeju se tomu ze otec zemrel i kdyz i na smrt se divam uplne jinak, ale smeju se moji mysli ktere mi je schopna tuto myslenku predhazovat porad dokola a znova.... a znova se me snazi udelat nestastnym. Cinicke ? Ne vubec. Nase negativni emoce ktere si zpusobujeme sami (jak jsem zninil emoce jsou uzce napojene na myslenky) litost, zlost, smutek, strach nikomu nepomuzou a tim mene tem mrtvym. Ale o smrti zase jindy.


Co nase mysl hleda v budoucnosti ? Dve velice caste veci. Bud NADEJI a nebo je zde STRACH z budoucnosti. Nadeje je celkem prosta vec. Nadeje na to ze jednou budu stastny, nadeje na to ze jednou budu bohaty, nadeje na to ze jendou budu zdravy, nedeje na to ze si jednou najdu lepsi praci.

A ted prijde strach .... strach z toho ze se nic z toho nestane, ze nebudu stastny, ze nikdy nebudu mit deti, ze nikdy nebudu bohaty, ze se nikdy nevdam. Tohle je teprve zacatek. Touto myslenkou to vetsinou vsechno zacina. Napr: myslenka typu nikdy se nevdam - myslim si ze jista cast populace trpi touto chorobou a tahle ty myslenka je napada ve dne v noci. Od ni je jenom kousek k myslence typu Proc ja husa jsem tenkrat nezustala stim nebo onym a dalsi myslenka no jo ale byla bych snim stastna?? Kdyz ja jsem mu tenktrat nemohla odpustit jak se zachoval ...atd atd atd ..nebo jinak: .... z maleho potucku mame velice silny proud myslenek ktery nas bere kamsi uplne jinam. Bere nas pryc od toho co je. Bere nas od pritomneho okamziku.


Rozdeleni zivota na minulost, pritomnost, a budoucnost je jen umele. Minulost a budoucnost jsou jen abstraktni pojmy. MINULOST EXISTUJE POUZE VE VZPOMINKACH. Vsechno co se odehralo v minulosti se stejne stalo v pritomnem okamziku. A vsechno co se stane se zase stane v pritomnem okamziku. Zivot nebyl nikdy jindy/ jinde nez TADY A TED. JE TO POUZE NASE MYSL KTERA SE NAM SNAZI NAMLUVIT ZE TOMU TAK NENI.

Prijmout odpovednost za nynejsi okamzik znamena nebranit se pritomnosti. Znamena to byt v souladu se zivotem.

Uvedu zde to jak mi tohle funguje v praxi. Drive jsem neustale cekal na to az zacnu zit . Cekal jsem na zivot az konecne prijde. Kdyz jsem dosahnul jedne mety uz jsem chtel byt na druhe mete. Moje myls me brala do budcnosti a snazila se mi namluvit ze budu spokojeny az budu mit/dokazu tohle nebo tamto. Proste jsem neustale cekal na to az zacnu zit. Silene. Dnes si uvedumuju ze zivot je tady a ziju prave ted. Neutapim se v neustalych obavach z toho co bude - tohle byla moje specialita. Co bude..to bude. Pokud jsem ted tady a nekdo z mych blizkych je jinde ...treba podnika dalekou cestu do exoticke zeme neztracim se v obavach a pohadkach co by se mu vsechno mohle stat ! Co kdyz spadne letadlo, co kdyz ..co kdyz...co kdyz....co kdyz.... NE NE NE NE !
To je odmitani pritomnosti. Obcas podkavam lidi kteri uz ani neznaji nic nez strach. Vcera jsem byl u holice a prisla tam pani s malym chlapeckem. Byla to jeho babicka. Kdyz jsem videl jeji ustaranou tvar ...pochop myli ctenari ustaranou z toho co by se MOHLO stat tak mi ji bylo lito. Na kluka se divala jak si tam hraje s autickem a OCEKAVALA JENOM TO NEJHORSI. Myslite ze byla tady a ted ? Mylsite ze si byla vedoma myslenek ktere tento strach zpusobuji. Ja vim ze ne.

A ted k tomu k cemu je stvorena nase mysl: chcete neco naplanovat, s nekym se sejit ...napr: zitra v 5 v restauraci XYZ ? atd. Tak k tomuto je mysl. Pokud to naplanujeme a zapiseme do diare tak zde to konci.

Pokracovani priste.

[Jana]

Velka zmena prisla s tim ze jsem si svoje myslenky zacal uvedomavat a prestal jsem je brat vazne. Uvedomil jsem si kdo jsem. Uvedomil jsem si ze nejsem svymy myslenkymi a nejsem svymy emocemi ktere me ovladaji nejsem strachem se kterym se denne utkavam a nejsem touhou ktere se snazi ovadnout muj zivot stejne jako ten strach.

To je nádherně řečené.

Tolle rika: UVEDOMUJTE si svoje myslenky at jsou jakekoliv. Uvedomujte si ze nejste svymi mylsenkami....Ten problem neni v tobe, ale pouze ve tvoji mysli.

Ano, to je ono.
Ono to vůbec neodporuje tomu co říká Petr. Je tu stejný cíl - poznání Pravdy prostřednictvím meditace (což je osvobození se od iluze mysli).

no a tak přece cílem meditace je poznání Boha, nikoli vylepšování mysli, to, že se při tom hledání boha tvá mysl uklidní a zharmonizuje, no to je jen ukazatel, že jdeš dobrým směrem

Pamatuji na roky, kdy má mysl byla naprosto nezvladatelná a nevěděla jsem, co s tím. Neuměla jsem zastavit ten strach, který probouzela, pochyby, výčitky... V tu dobu to nebylo možné zastavit jednoduchou radou, že to nemám řešit a mám jen zaměřit pozornost na pozornost. Tehdy pomáhaly zcela jiné věci.

[San]

Tehdy pomáhaly zcela jiné věci.

jaký?

[Jana]

Když o tom uvažuji, tak vlastně mi pomáhalo úplně všechno, co jsem kdy prožívala, nejvíc mi pomohly ty nejhorší věci, protože všechno, čeho jsem se bála, se stalo a díky tomu jsem poznala, že už není, čeho se bát a taky mi pomohly ty nejlepší věci, protože jak se plnily mé touhy, poznala jsem, že to o co opravdu stojím, je pořád tady a teď.

Takže vlastně nejdůležitější ze všeho byla ta pozornost, která mi umožnila si to uvědomit.

[slavoj]

Takže vlastně nejdůležitější ze všeho byla ta pozornost, která mi umožnila si to uvědomit.

[/quote]
Na vojně jsme dělali úklidové práce včetně veřejných co to znamená to znamená i záchody a rukavice jsme neměli . Držet za ruku umírajícího tátu . Nakonec i na manželství,rodičovství se prostě musí zažít na plný pecky ! Kdo si otom přečte nedbale pár Dobrých knih , je na tom zrovna tak jako ten co zuřivě nabyfloval brak .
Uvědomit nic , jestli je TO nic pak je to Janino paráda

[opcan]

Takže vlastně nejdůležitější ze všeho byla ta pozornost, která mi umožnila si to uvědomit.

Na vojně jsme dělali úklidové práce včetně veřejných co to znamená to znamená i záchody a rukavice jsme neměli . Držet za ruku umírajícího tátu . Nakonec i na manželství,rodičovství se prostě musí zažít na plný pecky ! Kdo si otom přečte nedbale pár Dobrých knih , je na tom zrovna tak jako ten co zuřivě nabyfloval brak .
Uvědomit nic , jestli je TO nic pak je to Janino paráda[/quote]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

POZORNOST = PRITOMNOST
jinymi slovy kdyz jsi bdely (pozorny) tak jsi pritomny. Kdyz jsi pritomny tak jsi vedomy toho co se deje jak uvnitr tebe tak vne tebe. Ses tady a ted. Ses tam kde je zivot. Ses tam kde zivot vzdy byl/bude. Vedomi - uvedomovani si toho prichazi skrze pritomnost/pozornost.

[Monika]

lze to i tak, že i toho, že nejsem bdělý jsem si vědom

tudíž jde o přenos pozornosti přímo k vědomí no jednoduchý jako facka

nejdřív je to pořádná fuška, postupně se to stává přirozenou samozřejmostí ...

[vostalpetr]

POZORNOST = PRITOMNOST
jinymi slovy kdyz jsi bdely (pozorny) tak jsi pritomny. Kdyz jsi pritomny tak jsi vedomy toho co se deje jak uvnitr tebe tak vne tebe. Ses tady a ted. Ses tam kde je zivot. Ses tam kde zivot vzdy byl/bude. Vedomi - uvedomovani si toho prichazi skrze pritomnost/pozornost.
.........................................................................................................................

pozor na to,

je přítomný okamžik ted a tady, a to je současný čas, a to se týká osoby a jejich činnosti (osoba bděle pozorující)

a je Přítomnost Ted a Tady, což je bezčasový stav a to se týká Vědomí (pozornost na pozornost je principem jak se uvědomit v Přítomnosti)

to prvé je předstupněm toho druhého... tedy nahlídnuto z pohledu praxe


často se tyhle dva pojmy zaměnují, ale každej je o něčem jiném...

[Monika]

nikdy nikdo nemůže být - BÝT mimo přítomnost - tady a teď ... akorát že se o tom mnohdy jaksi neví - není to vědomě bdělé ... pozornost lítá kdesi v představách a přítomnost jakoby není v centru jejího zájmu, to je celé